[Stephie]

Ich hole mal die Frage von Kabuki hier rüber:

Kabuki wrote:

Wenn ein Shipper Thread NUR ein Pro-Paar-Thread ist, wo soll man denn dann sonst über die verschiedenen Paare sprechen, wenn man das möchte, auch wenn man kein Shipper des betreffenden Paares ist?

Die Shipper-Regeln, die wir inzwischen schon recht lange haben, sehen ja Pro-Paar-Threads vor. Ich kann aber auch verstehen, wenn abgesehen von dem Diskussionsbedarf besteht. Hat jemand eine Idee, wie wir das lösen könnten? Ein extra Thread vielleicht? Das geht natürlich nur, wenn es dort dann trotzdem nett zugeht und da müssten alle ein wenig mithelfen.

Noch andere Vorschläge dazu?

[babsi801]

Ich finde das generell etwas schwierig, weil die Gefahr dass es zum Streit kommt sehr groß ist. Andererseits ist es auch nicht gerade optimal nichts gegen ein Pärchen sagen zu dürfen, weil es sich manchmal so etwas einfach ergibt und zu einer Diskussion dazu gehört

Mir fällt leider auch nichts anderes ein als jeweils einen weiteren Thread zu eröffnen. Also einen für Fand des Ships, mit den Regeln die sie jetzt bestehen und jeweils einen offenen, bei dem jeder der Mag zum Wort kommen kann

[Stephie]

babsi801;829504 wrote:

Ich finde das generell etwas schwierig, weil die Gefahr dass es zum Streit kommt sehr groß ist. Andererseits ist es auch nicht gerade optimal nichts gegen ein Pärchen sagen zu dürfen, weil es sich manchmal so etwas einfach ergibt und zu einer Diskussion dazu gehört

Genauso geht es mir auch.

Nun aber für jedes Pärchen noch einen Extra-Thread zu eröffnen, fände ich zu viel. Wenn es sich machen ließe, dann eher in einem Thread, aber da ist es auch schwer alle Themen auf einmal unterzubringen. :shrug:

Also falls jemand noch ein zündende Idee dazu hat, dann immer her damit.

[Sir]

Ich verstehe ja im Grunde, warum ihr *verbietet* Anti-Kommentare in den jeweiligen Bereichen zu erlauben, auch wenn ich damals als es zu diesen großen Streitigkeiten kam nicht dabei war.

Aber es ist wirklich schwer seine Meinung zu sagen und wenn alles nur rosarot und warm ist, ist das diskutieren praktisch zwecklos. Sicher kommt es auf die Wortwahl an, aber nicht unbedingt jeder Post gegen ein Pairing sollte von dem jeweiligen Shipper gleich als Angriff gesehen werden. Es wäre wirklich toll, wenn sich irgendeine Lösung finden lassen würde, denn sonst ist die Einschränkung, für mich persönlich, hier im Forum zu groß.

Solange niemand im Bereich ausfallend wird oder Charaktere/Pairing beleidigt kann ich auch damit leben, dass sie sich darüber auslassen, warum genau sie das Pairing nicht mögen, das ich nun favorisiere. Das liegt dann jedoch wieder in den Händen der User. Ich sehe dein Dilemma, Stephie, aber es bleiben nur zwei Möglichkeiten. Die Threads zu eröffnen, oder auch Gegenargumente in den jeweiligen Shipper-Threads zu erlauben und nochmal auf die User und deren Integrität zu vertrauen. Was anderes kommt mir nicht in den Sinn.

[Gregor Haus]

Kann man nicht die Shipper-Threads aus dem Charakterforum gänzlich rausnehmen, ein neues „Shipping“-Unterforum eröffnen mit zwei Kategorien: „Pro-Shipping“ und „Diskussions-Shipping“? Dann kann in diesen zwei Kategorien, getrennt voneinander, jeder einen Thread (mit „+++SPOILER“) eröffnen und weiterreden. Das Shippingzentrum hätte mal eine Kur nötig, wenn ich die ganzen unbenutzten Shippingideen sehe, für die Threadtitel benutzt wurden … (Foreman schwul?)

Man kann auf Integrität hoffen, aber wie wir alle sehen und ich täglich beweise: Menschen sind schlecht, barbarisch und hasserfüllt … ^^

[Lena51]

Gregor Haus;829563 wrote:

Kann man nicht die Shipper-Threads aus dem Charakterforum gänzlich rausnehmen, ein neues „Shipping“-Unterforum eröffnen mit zwei Kategorien: „Pro-Shipping“ und „Diskussions-Shipping“? Dann kann in diesen zwei Kategorien, getrennt voneinander, jeder einen Thread (mit „+++SPOILER“) eröffnen und weiterreden. Das Shippingzentrum hätte mal eine Kur nötig, wenn ich die ganzen unbenutzten Shippingideen sehe, für die Threadtitel benutzt wurden … (Foreman schwul?)

Find die Idee gar nicht schlecht! Wäre dafür

[Stephie]

melting_snow;829541 wrote:

Solange niemand im Bereich ausfallend wird oder Charaktere/Pairing beleidigt kann ich auch damit leben, dass sie sich darüber auslassen, warum genau sie das Pairing nicht mögen, das ich nun favorisiere. Das liegt dann jedoch wieder in den Händen der User. Ich sehe dein Dilemma, Stephie, aber es bleiben nur zwei Möglichkeiten. Die Threads zu eröffnen, oder auch Gegenargumente in den jeweiligen Shipper-Threads zu erlauben und nochmal auf die User und deren Integrität zu vertrauen. Was anderes kommt mir nicht in den Sinn.

Ich hätte nichts dagegen einzuwenden, Pro und Contra in allen Threads zuzulassen und die Regel dahingehend zu verändern. Genau wie du ja gesagt hast, darf es dann nur nicht zu Beleidigungen kommen und Kommentare sollten nicht gleich als Angriff aufgefasst werden. Vielleicht wäre es ja erstmal einen Versuch wert und dann sehen wir weiter.

EDIT: Zwei Bereiche wären eine Möglichkeit, aber wenn es sich auch irgendwie in einem machen ließe, würde ich das begrüßen.

[Gregor Haus]

Stephie;829602 wrote:

Ich hätte nichts dagegen einzuwenden, Pro und Contra in allen Threads zuzulassen und die Regel dahingehend zu verändern. Genau wie du ja gesagt hast, darf es dann nur nicht zu Beleidigungen kommen und Kommentare sollten nicht gleich als Angriff aufgefasst werden. Vielleicht wäre es ja erstmal einen Versuch wert und dann sehen wir weiter.

EDIT: Zwei Bereiche wären eine Möglichkeit, aber wenn es sich auch in einem machen ließe, würde ich das begrüßen.

Man könnte eine Endung für die Shipperthreads zur Unterscheidung einführen oder eine farbliche Trennung (blauer Name – Kuscheln. roter Name – Diskussion).
Und Ersteres würde ich ehrlichgesagt lassen. Als Beweis könnte ich mal im Hameron-Thread die reinen Fakten aufzählen und abwarten, was passiert. Auf die Integrität zu hoffen ist zwar lobenswert aber wird nur zu der Erkenntnis führen, dass man für den Bereich dann noch einen zusätzlichen Moderator bräuchte.

[Stephie]

Wir überlegen mal, ob wir eine Trennung in „Pro“ und „Diskussion“ machen oder lieber nicht.

[Anonym]

Beschimpft mich als unfexibel, aber von mir gibt es ein klares „No Go“ für eine neue Ordnung im Shipper-Bereich. Die ganzen Negativbespiele aus der Vergangenheit zeigen nur, dass ähnliche Versuche hoffnungslos gescheitert sind.

Man kann noch so sehr versuchen objektiv an die Beurteilung des „Contra-Shipper“ zu gehen und noch so sehr versuchen einen zivilen und humanen Umgangston zu pflegen, aber irgendwann (und ich befürchte nach sehr kurzer Zeit sogar schon), wird es damit losgehen, dass Aussagen anderer User wieder in der Luft zerrissen (da gebe ich Gregor Haus vollkommen) werden und es wieder ausartet. Und die Eröffnung neuer, speziell auf solche Diskussionen ausgerichteter, Threads werden nichts daran ändern.

Warum also alles neu organisieren?

[Gregor Haus]

Vesper;829668 wrote:

Und die Eröffnung neuer, speziell auf solche Diskussionen ausgerichteter, Threads werden nichts daran ändern.

Nur sollen diese Threads ja nichts daran ändern. Sie haben eine andere Aufgabe: Die „Warmkuschler“ von den „Diskutierern“ zu trennen. Es würde in den Diskussionsthreads mit Sicherheit Zusammenstöße geben, das ist ganz klar. Aber die Vermeidung derselben ist ja nicht das Ziel. Sondern, ein Umfeld zu schaffen, in dem das Diskutieren eines Shipments erlaubt ist. Dieses Umfeld existiert derzeit nicht und wenn doch mal jemand was dagegen sagen will, tritt er momentan jedem „Warmkuschler“ auf den Schlips, weil er keine andere Wahl hat.

[Anonym]

Gregor Haus;829678 wrote:

Dieses Umfeld existiert derzeit nicht und wenn doch mal jemand was dagegen sagen will, tritt er momentan jedem „Warmkuschler“ auf den Schlips, weil er keine andere Wahl hat.

Naja, ich würde mich in jedem anderen Thread, wo eine kontroverse Aussage über mein Ship getätigt wird, ebenfalls auf den Schlips getreten fühlen. Da ändert doch die Lokalität nichts dran.

Aber es stimmt: einen Diskussionsbereich gibt es noch nicht, aber wenn hier einige User darauf bestehen, dass einer eingerichtet wird, werden wir im Teamforum bestimmt schon eine Lösung finden.

[Our House]

Eigentlich sollte ich aus dem Alter raus sein, aber ich mag Shipper-Diskussionen.

Andererseits habe ich das in anderen Foren miterlebt. Selbst wenn daran hauptsächlich vernünftige Leute teilnehmen, so eskaliert das garantiert in regelmäßigen Abständen. Für Mods ist das eher ein Albtraum.

[Gregor Haus]

Vesper;829690 wrote:

Naja, ich würde mich in jedem anderen Thread, wo eine kontroverse Aussage über mein Ship getätigt wird, ebenfalls auf den Schlips getreten fühlen.

Richtig. Jetzt gibt es jene, die das sofort kundtun, gegenbeleidigen, und so weiter und dann gibt es solche, die kurz überlegen und mit Argumenten auf die Aussage eingehen. Dann entsteht eine Diskussion. Man muss sich für Diskussionen immer etwas im Griff haben. Sonst würde ja ein ganzes Forum nicht funktionieren. Nun gibts hier beiderlei Arten von Reaktionen und man sollte sie halt nach Gutdünken trennen.

Und hier eskaliert auch in regelmäßigen Abständen die Lage. Fragen wir mal mein Verwarnungskonto …

[Anonym]

Gregor Haus;829694 wrote:

Richtig. Jetzt gibt es jene, die das sofort kundtun, gegenbeleidigen, und so weiter und dann gibt es solche, die kurz überlegen und mit Argumenten auf die Aussage eingehen. Dann entsteht eine Diskussion. Man muss sich für Diskussionen immer etwas im Griff haben. Sonst würde ja ein ganzes Forum nicht funktionieren. Nun gibts hier beiderlei Arten von Reaktionen und man sollte sie halt nach Gutdünken trennen.

Leider sind die User, die kurz überlegen und mit „richtigen“ Argumenten auf die Aussage eingehen, eher die Seltenheit, wenn gar so gut wie gar nicht vorhanden. Und ja, auch wenn es sich stark gebessert hat, so wird es immer welche geben, die sich nicht im Griff haben. Ich sträube mich halt dagegen, diesen Menschen jetzt noch mehr Angriffsfläche zu bieten, als eh schon vorhanden.

Wir können es ja mal mit einem Diskussionsbereich versuchen und ich frage mal jemanden der anderens Mods, wer mich tatkräftig dann im Shipper-Bereich unterstützen möchte.

EDIT (18.Mai): Ich habe soeben Diskussionsthreads erstellt, die ich morgen auch öffnen werde. Zuerst muss ich noch ein paar administrative Angelegenheiten mit Stephie besprechen.

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