6×04 – Tyrannen (The Tyrant)

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  • #204961

    Finde ich eine interessante Interpretation und ich würde es nicht ausschliessen, obwohl Cameron ja die moralische und ethische Figur bei House ist.

    Was mich auch nachdenklich gemacht hat und das wurde hier von ~Noa~ schon erwähnt und von Kathrina, dass Cameron ruhig schlafen konnte.

    Gut, Chase hat sich später sicher auch Schlafen gelegt, aber so eine Tat belastet einem doch und man kann es nicht einfach verdrängen, von dem her denke ich, dass es doch Chase war.

    #204844
    Stephie
    Mitglied

    Könnten bitte alle darauf achten, Spoiler für künftige Staffel 6-Episoden hier in den Folgenthreads auch als solche zu kennzeichen. Ich kann mir vorstellen, dass einige die US-Ausstrahlungen verfolgen, aber trotzdem im Vorfeld keine Spoiler darüber lesen und dann ist es natürlich nicht schön, wenn sie hier zur Episode lesen/schreiben und ungewollt Sachen zu kommenden Folgen erfahren. Also bitte alles Zukünftige hinter Spoiler-Tags. Danke!

    #194629
    angel29.01
    Mitglied

    Super Folge.

    Boah, war das wieder schön das alte Team in Aktion zusehen. Cam und Chase in weißem Kittel, einfach göttlich. Und es hat auch von Anfang wieder gepasst. Immer wenn Cam und Chase vorher, also in den letzten beiden Staffeln, im Bild waren, wirkte es so künstlich und hölzern. Und jetzt? Es hätte es nie was anderes gegeben!

    An Taub und 13 habe ich keine Gedanken verschwendet.

    Seit zwei Jahren war ich zum ersten mal wieder mitgenommen, hatte Emotionen dabei.
    Da sieht man mal wieder, dass es nicht die Stories sind, sondern die Charaktere.

    Tja, und zum Fall an sich muss ich nichts mehr sagen, wurde es hier schon ausführlich: genial.

    Vielleicht sind die letzten Folgen von House ja doch für was zu gebrauchen, denn nach JMo Abschied werde ich nicht mehr einschalten.

    Kommt es mir nur so vor, oder habe ich gerade einen Beitrag über deinem darum gebeten, dass Spoiler hinter Tags gepackt werden? Es wäre schön, wenn das auch beachtet wird. – Stephie

    #190588
    –SemperFi–
    Mitglied
    #190277
    Anonym
    Gast

    Finde ich eine interessante Interpretation und ich würde es nicht ausschliessen, obwohl Cameron ja die moralische und ethische Figur bei House ist.

    Man könnte auch sagen, WEIL Cameron die moralische und ethnische Figur ist. Ethik und Philosophie liegen doch eng beieinander, und es wäre auf dieser Basis eventuell zu rechtfertigen, einen Menschen zum Wohl von Tausenden auszuschalten (im deutschen Grundgesetz gibt es übrigens dank Stauffenberg und Eisner Artikel 20, der das Widerstandsrecht garantiert – nur mal nebenbei).

    Bissiger wird die Story, wenn es hier um einen Konflikt von Ethik (Cameron) vs. Glaube (Chase) geht. Ansonsten ist mir das bisher gezeigte, offensichtliche Szenario einfach nicht schlüssig genug.

    Cameron könnte übrigens durchaus gar nicht wirklich schlafen, sondern so tun – oder sie hat Schlafmittel genommen. Wär ja möglich. Was mich auch sehr verwundert hat, ist die Tatsache, dass sie ohne ihren Mann nach hause fährt und sich ins Bett legt, als sei nichts gewesen.

    #189636
    HouseAndCameron
    Mitglied

    Woow ich muss sagen : Eine wirklich grandiose Folge !
    Endlich mal wieder das alte Team, zwischen ihnen passt einfach die Chemie und die kann man auch durch niemanden ersetzen (schon gar nicht durch 13 und Taub, die ich auch kein Stück vermisst habe !!!)
    Die Folge hat mich ganz schön mitgenommen und ich hatte am Ende echt eine Gänsehaut als Foreman Chase den Zettel vor die Nase gehalten hat !
    War auch sehr niedlich wie Chase Cam in den Arm genommen hat (und ich muss sagen: Der Kerl sieht echt heiß aus so ohne Shirt =)) und wie er sie mit „Allison“ angesprochen hat :)
    Bei Houses Pantomime konnt ich dann auch vor lachen nich mehr – das war einfach genial…aaah seine Gesichtsausrücke :rofl:
    Drama – Witz – Gefühle > Da war wirklich alles dabei !
    Ich bin jetzt schon seehr gespannt auf die nächste Folge :)

    hmmm also zu der Diskussion wer es denn jetzt war: Ich finde es auch ziemlich schwer das so abzuschätzen…einerseits traue ich Cam das zu (sie hats ja schonmal getan) vor allem als der Typ meinte sie wäre zu schwach um dazu zu stehen ! Kann sein das sie es gerade wegen dieser Aussage gemacht hat ! Aber andererseits denke ich auch das Chase es sein könnte…erst ist er zwar recht gut und ziemlich gefasst mit der Situation das sie diesen Mistkerl behandeln klargekommen, aber kurz vor dem Tod hat Dibala ihm ja nochmal richtig direkt gesagt das es auch Massaker geben wird (oder so ähnlich, weiß das grad nich mehr genau), also das es auf jeden Fall stimmt was in den Medien gesagt wird…vllt hat ihn dann grade dieses „Gespräch“ umgestimmt, ich kann mir vorstellen das er danach ziemlich geladen war !

    #189626
    Housekatze
    Mitglied

    Ich hab jetzt einige Tage nachgedacht und letztendlich bin ich zu dem Schluss gekommen, dass ich es gut finde, dass Chase ihn ermordet hat!

    Wenn man das mit dem 3. Reich und den Stauffenberg Attentätern (oder auch Georg Elser) vergleicht, dann kann ich nur sagen, war es absolut die richtige Entscheidung von Chase.

    Da gibt es auch eine ethische Begründung (deren Namen ich letztes Jahr bei der Klausur auch noch wusste..) die aussagt, dass wenn das Ziel (kein Massenmord seitens Dibala) moralisch gut ist, dann ist auch der Weg (Ermordung Dibalas) dorthin gut.

    Auf der anderen Seite gibt es noch die „der Weg ist das Ziel“-Ethik. Bei der das Ziel nur moralisch gut ist, wenn der Weg dorthin gut war. Diese Ethik würde Chases Handlung natürlich als unmoralisch einordnen.

    Ich bin wirklich sehr positiv überrascht, dass es hier (in einer TV-Serie, wohlgemerkt), die beiden Formen gegenübergestellt werden.
    Ich bin mal gespannt, ob es nächste Folge eine klare Entscheidung zu einer Ethik hin gibt, oder ob sie den Konflikt (der ja nicht erst seit gestern besteht) ungelöst lassen.

    @HouseAndCameron 933091 wrote:

    Vor allem als der Typ meinte sie wäre zu schwach um dazu zu stehen ! Kann sein das sie es gerade wegen dieser Aussage gemacht hat !

    Das wäre absolut nicht die Cameron, die ich kenne und mag. Sie bringt jemanden um, weil jemand sie gereizt hat?? Nein, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Und das wäre auch nicht mehr ethisch zu begründen, das wäre dann allein, um ihre eigenen Bedürfnisse zu erfüllen. Ich kann dir da also absolut nicht zustimmen, HaC, und hoffe auch, dass es so nicht passiert ist. (Aber ich glaub es auch nicht!)

    #189619
    HouseAndCameron
    Mitglied

    @Housekatze 933118 wrote:

    Das wäre absolut nicht die Cameron, die ich kenne und mag. Sie bringt jemanden um, weil jemand sie gereizt hat?? Nein, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Und das wäre auch nicht mehr ethnisch zu begründen, das wäre dann allein, um ihre eigenen Bedürfnisse zu erfüllen. Ich kann dir da also absolut nicht zustimmen, HaC, und hoffe auch, dass es so nicht passiert ist. (Aber ich glaub es auch nicht!)

    Hmm ich glaub ich hab mich da ein bisschen blöd ausgedrückt:
    Man hat ja von Anfang an gemerkt das Cam überhaupt gar nix für den Kerl übrig hat und sie wollte ja auch gar nicht richtig an dem Fall mitarbeiten und ihn „heilen“. Also ich denke das sie ihn auch umbringen wollte (hat man ja an dem Satz den sie zu Chase gesagt hat, nach der Schießerei) gesehen. Nur wollte sie sich das nicht wirklich eingestehen, auch gegenüber Chase nicht (bei ihm hat sie sich dann ja sozusagen „herausgeredet“). Sie stand halt nich wirklich dazu weil sie wahrscheinlich Gewissenskonflikte oder sonstwas hatte (ist ja auch verständlich). Und als ihr dann genau das dieser Dibala gesagt hat, sie wäre zu schwach um zu ihrer „Entscheidung“ zu stehen, hat ihr das halt den „nötigen Anstoß“ (ganz vorsichtig gesagt) gegeben ! Damit meine ich nich sie würde jemanden umbringen nur weil sie gereizt wird – das wäre auch nicht die Cam die ich kenne ;)

    #189568
    Lunata
    Mitglied

    Ich habe eigentlich den Eindruck, dass es eindeutig Chase war. Ich bin sogar verwundert, dass einige Cameron die Tat zuschreiben.

    Natürlich hat sie Dibala nicht gemocht und wusste, was dieser Mann getan hat und noch tun wird.
    Aber nur weil sie ihm nur sehr ungern helfen will, heißt das nicht, dass sie ihn ermorden würde, da liegen Welten dazwischen! Besonders für Menschen mit einer solch ausgeprägten Moral wie Cameron.

    Vergleiche zu Ezra Powell passen meiner Meinung nach überhaupt nicht. Denn ihn hat sie nicht ermordet, sie hat ihm geholfen; das genaue Gegenteil von dem, was mit Dibala gemacht wurde. Sie hat Powell sogar geholfen, obwohl er ebenfall Menschenleben für seine Zwecke geopfert hat und sie ihn zunächst nicht mehr behandeln wollte.

    Deswegen kann sie auch hinterher schlafen. Menschen sterben auch wenn man sie behandelt, als Arzt muss man damit umgehen können. Als sie Powell getötet hat, saß sie noch am nächsten Morgen in der Krankenhauskapelle (als Atheistin!) und hat geweint, obwohl sie ihm eigentlich einen großen Gefallen getan hat.

    Noch ein Gedanke zum Thema Chase will vor der Polizei gewarnt werden, um es seiner Frau zu sagen:
    Ich glaube Chase will einfach nur, dass sie es von ihm erfährt und nicht von einer Polizeitruppe, die in Kampfmontur ihr Haus stürmt. Ich bezweifle sogar, dass Chase flüchten würde. Ich denke eigentlich will ein Teil von ihm dass er bestraft wird, sonst würde er sich selbst nicht so quälen. Gerade weil in dieser Folge noch mal an seinen Priester-Hintergrund erinnert wird.

    #189114
    Apollo
    Mitglied

    The Tyrant ist eine Episode, die die Rückkehr vom alten Team in Form von Chase und Cameron einläutet. Und ihr erstes Fall hat es gleich in sich.

    Das alte Team um Chase, Cameron und Foreman müssen sich um den Diktator Dibala kümmern, der für zahlreiche Grausamkeiten in seinem Heimatland verantwortlich ist und als Gast der UN in den USA verweilt, als er auf den Weg zu seinem Sohn Blut spuckt und ins PPTH kommt. James Earl Jones hat Dibala perfekt porträtiert und das lag vor allem an seiner sehr sonoren, markanten Stimme. Erst scheint er ein normaler Mensch zu sein. Aber seine böse Fratze zeigt er, nachdem Chase ihn wegen seiner Frau Cameron anmotzt und Dibala auf die Grausamkeiten anspricht. Dibala geht letztendlich drauf, weil Chase in auf folgende Weise ins Jenseits befördert: Er hat in der Leichenhalle einer 70-Jährigen, die Sklerodermie hat, Blut abgenommen hat und hat so getan, als wäre es Dibabas Blut, damit Foreman die Behandlung gegen Sklerodermie genehmigt. Dibala wurde demzufolge mit Kortison behandelt, welches seinen Pilz natürlich erst recht sprießen ließ, und Dibala starb an seiner Pilzinfektion. Das diese Tat nicht ohne Konsequenzen bleiben wird und Chase in den nächsten Flgen verfolgen wird, ist anzunehmen. Die Geschichtenschreiber wären schön doof, wenn sie diese interessante Storyline und ihre Auswirkung auf die Chase-Cameron Ehe nicht nutzten. Ich will Chase Tat gar nicht im Detail analysieren. Dies ist bereits von meinen Vorrednern gemacht worden. Nur folgende Anmerkung: Ich fand es richtig heftig, dass die erste größere Präsenz gleich mit so einem Paukenschlag beginnt.

    Einen Paukenschlag ins Gesicht hat Foreman in seinem Umgang mit Remy im Freiluftrestaurant verdient. What a jerk! Sie sagt ihm “I wanna make this work. I wanna understand you and that you know how you goanna make me feel.” Und er sagt ihr, dass er die richtige Entscheidung mit ihrer Kündigung getroffen hat. Mir tat das als Fan von Remy richtig weh. Sie will sich auf ihn einlassen und ihm beibringen, was sie mit ihm macht. Und er ist unnachgiebig und sagt ihr, dass er den richtigen Kurs fährt. Anstatt auf sie einzugehen, geht Foreman nur auf sich ein. Kein Wunder, dass Remy wortlos und tief verletzt Foreman sitzen lässt.

    Schade, dass Taub nicht da war. Der kleine Mann mit der Nase, wie House ihn in der letzten Folge am Anfang bei Cuddy nannte, fehlte mir richtig. Was mir nicht gefehlt hat, war der Humor in dieser düsteren Folge. Hugh Laurie’s Mimik in der Pantomime Nummer war göttlich. Einfach köstlich :rofl: Der Subplot um House mit dem Kriegsveteranen war gut und hat den veränderten House, der sich auf seine Umgebung einlässt und mit dieser interagiert, sehr schön gezeigt. House und Wilson’s unisono Reaktion auf das Fressen des Frosch durchs Krokodil war goldig. =)

    Fazit:
    4/5 Punkten

    #188961
    Anonym
    Gast

    Noch ein Gedanke zum Thema Chase will vor der Polizei gewarnt werden, um es seiner Frau zu sagen:
    Ich glaube Chase will einfach nur, dass sie es von ihm erfährt und nicht von einer Polizeitruppe, die in Kampfmontur ihr Haus stürmt. Ich bezweifle sogar, dass Chase flüchten würde

    Nein, Chase würde nicht flüchten. Der Fluchtgedanke galt eigentlich Cameron, das hab ich wohl nicht ganz klar gemacht in meinem Posting. Er will ihr rechtzeitig Bescheid sagen, damit sie verschwinden kann.

    Find ich schon interessant, dass Chase so offensichtlich schuldig ist. Ausser seinem Geständnis gibt es keine Hinweise darauf. Whatever happened to everybody lies..?

    Ich bleib dabei, es war Cameron.

    #135473
    Shani
    Mitglied

    Ich hab mir heute die Folge ein 2. mal angesehen und ich muss echt sagen dass die Produzenten sich richtig ins Zeug gelegt haben, um etwas Verwirrung zu stiften wer ihn jetzt getötet hat.

    Es wäre schon möglich dass Cameron es war. Immerhin redet sie von Anfang an davon was es für Probleme mit sich bringt einen Massenmörder zu heilen. Dann die Sache: als Sie zu Chase sagte er soll doch bitte das nächste mal den Tyrannen und seine ‚Aufpasser‘ nicht warnen, wenn ein bewaffneter Mann das Zimmer stürmt.. und schlussendlich finde ich den plötzlichen Sinneswandel : „Oh ich will ihn jetzt doch retten, ich habe mich endlich entschieden“ sehr gekünstelt.
    Im Gegenzug dazu sagt Chase, dass er die Blutprobe besorgen geht und unterschreibt auch, dass er im PathologieZimmer war, was an sich ja schon Beweis genug ist. Außerdem saß er schon bevor Foreman in die Umkleide kam geknickt auf seiner Bank und ich denke wenn es Cam gewesen wäre, wäre er erstmal erschrocken gewesen und hätte nicht so schnell reagieren können um die Schuld auf sich zu nehmen und sie zu schützen.

    Also glaube ich schon dass es Chase war.. Aber echt witzig gemacht. Je mehr man darüber nachdenkt um sie mehr kann man es auch Cam in die Schuhe schieben. (ich hab die 5. Folge noch nicht gesehen. Ich hoffe da gibts jetzt keine eindeutige Lösung wer es war..wenn doch, seht über meinen Post hinweg :p)

    Edit: puhh.. ich hoffe man muss hier nicht Spoilern, da der ganze Thread ja an sich ein Spoiler ist. Wenn ja dann sorry :-/

    #135555
    Shani
    Mitglied

    Ich hab mir heute die Folge ein 2. mal angesehen und ich muss echt sagen dass die Produzenten sich richtig ins Zeug gelegt haben, um etwas Verwirrung zu stiften wer ihn jetzt getötet hat.

    Es wäre schon möglich dass Cameron es war. Immerhin redet sie von Anfang an davon was es für Probleme mit sich bringt einen Massenmörder zu heilen. Dann die Sache: als Sie zu Chase sagte er soll doch bitte das nächste mal den Tyrannen und seine ‚Aufpasser‘ nicht warnen, wenn ein bewaffneter Mann das Zimmer stürmt.. und schlussendlich finde ich den plötzlichen Sinneswandel : „Oh ich will ihn jetzt doch retten, ich habe mich endlich entschieden“ sehr gekünstelt.
    Im Gegenzug dazu sagt Chase, dass er die Blutprobe besorgen geht und unterschreibt auch, dass er im PathologieZimmer war, was an sich ja schon Beweis genug ist. Außerdem saß er schon bevor Foreman in die Umkleide kam geknickt auf seiner Bank und ich denke wenn es Cam gewesen wäre, wäre er erstmal erschrocken gewesen und hätte nicht so schnell reagieren können um die Schuld auf sich zu nehmen und sie zu schützen.

    Also glaube ich schon dass es Chase war.. Aber echt witzig gemacht. Je mehr man darüber nachdenkt um sie mehr kann man es auch Cam in die Schuhe schieben. (ich hab die 5. Folge noch nicht gesehen. Ich hoffe da gibts jetzt keine eindeutige Lösung wer es war..wenn doch, seht über meinen Post hinweg :p)

    Edit: puhh.. ich hoffe man muss hier nicht Spoilern, da der ganze Thread ja an sich ein Spoiler ist. Wenn ja dann sorry :-/

    #134844
    Anonym
    Gast

    Danke für dein Review Shani!! Ich komm mir schon etwas blöd vor, aber ich bin immer noch nicht überzeugt, dass Chase es wirklich getan hat. Dagegen finde ich es traurig, wie viele Fans ihn bluten sehen wollen. Erstens war es nicht schade um den schrecklichen Mann, und zweitens gibt es noch keinen sichtbaren Beweis für seine Schuld. Er hat nur ein indirektes Geständnis gegenüber Foreman gemacht.

    Im Gegenzug dazu sagt Chase, dass er die Blutprobe besorgen geht und unterschreibt auch, dass er im PathologieZimmer war, was an sich ja schon Beweis genug ist.

    Er sagt es, aber gesehen hat man es nicht. Vielleicht wollte er Cameron nur eine zweite Konfrontation mit Dibala ersparen? Er war ja nicht grade nett zu ihr… Zum zweiten Punkt: Auch Cameron könnte mit „Dr. Chase“ unterschreiben. Sie hat ja wohl seinen Namen angenommen? Ausserdem kommt es mir etwas blöd vor, dass er überhaupt Spuren hinterlässt, wenn er etwas so Illegales vor hat.

    Er scheint ja selbst sehr überrascht über das Blatt Papier zu sein.

    Außerdem saß er schon bevor Foreman in die Umkleide kam geknickt auf seiner Bank und ich denke wenn es Cam gewesen wäre, wäre er erstmal erschrocken gewesen und hätte nicht so schnell reagieren können um die Schuld auf sich zu nehmen und sie zu schützen.

    Doch. Er wusste ja, dass Dibala aufgrund der Blutprobe nun auf Sklermadermie behandelt wird und die falsche Behandlung tödlich sein kann. Der Fall trat ein. Sobald er die Blutungen gesehen hat, muss ihm klar gewesen sein, dass hier Absicht vorlag. Und wer ausser ihm wusste davon? Nur Cameron. (Und Foreman, aber der wollte ja erst gar nicht in die Behandlung einwilligen.)

    Was mich auch sehr stutzig gemacht hat, war Camerons plötzliches Umschwenken.

    Noch was: Dibalas erster Herzanfall. Wo kam der her? Eventuell durch eine Luftblase in der Injektion?

    Ohne gross weiter spekulieren zu wollen, möchte ich nur mal anmerken, dass ich es extrem traurig finde, was sich auf einigen (englischsprachigen) Foren tut. Es ist nur eine TV-Serie, aber die Anfeindungen gegen Chase gehen teilweise unter die Gürtellinie. Was man da so liest, ist schon unheimlich. Soweit ich es sehe, ist noch gar nichts beweisen, und trotzdem will man ihn büssen sehen. Zum Teil ist das echt heftig.

    #134933
    Anonym
    Gast

    Danke für dein Review Shani!! Ich komm mir schon etwas blöd vor, aber ich bin immer noch nicht überzeugt, dass Chase es wirklich getan hat. Dagegen finde ich es traurig, wie viele Fans ihn bluten sehen wollen. Erstens war es nicht schade um den schrecklichen Mann, und zweitens gibt es noch keinen sichtbaren Beweis für seine Schuld. Er hat nur ein indirektes Geständnis gegenüber Foreman gemacht.

    Im Gegenzug dazu sagt Chase, dass er die Blutprobe besorgen geht und unterschreibt auch, dass er im PathologieZimmer war, was an sich ja schon Beweis genug ist.

    Er sagt es, aber gesehen hat man es nicht. Vielleicht wollte er Cameron nur eine zweite Konfrontation mit Dibala ersparen? Er war ja nicht grade nett zu ihr… Zum zweiten Punkt: Auch Cameron könnte mit „Dr. Chase“ unterschreiben. Sie hat ja wohl seinen Namen angenommen? Ausserdem kommt es mir etwas blöd vor, dass er überhaupt Spuren hinterlässt, wenn er etwas so Illegales vor hat.

    Er scheint ja selbst sehr überrascht über das Blatt Papier zu sein.

    Außerdem saß er schon bevor Foreman in die Umkleide kam geknickt auf seiner Bank und ich denke wenn es Cam gewesen wäre, wäre er erstmal erschrocken gewesen und hätte nicht so schnell reagieren können um die Schuld auf sich zu nehmen und sie zu schützen.

    Doch. Er wusste ja, dass Dibala aufgrund der Blutprobe nun auf Sklermadermie behandelt wird und die falsche Behandlung tödlich sein kann. Der Fall trat ein. Sobald er die Blutungen gesehen hat, muss ihm klar gewesen sein, dass hier Absicht vorlag. Und wer ausser ihm wusste davon? Nur Cameron. (Und Foreman, aber der wollte ja erst gar nicht in die Behandlung einwilligen.)

    Was mich auch sehr stutzig gemacht hat, war Camerons plötzliches Umschwenken.

    Noch was: Dibalas erster Herzanfall. Wo kam der her? Eventuell durch eine Luftblase in der Injektion?

    Ohne gross weiter spekulieren zu wollen, möchte ich nur mal anmerken, dass ich es extrem traurig finde, was sich auf einigen (englischsprachigen) Foren tut. Es ist nur eine TV-Serie, aber die Anfeindungen gegen Chase gehen teilweise unter die Gürtellinie. Was man da so liest, ist schon unheimlich. Soweit ich es sehe, ist noch gar nichts beweisen, und trotzdem will man ihn büssen sehen. Zum Teil ist das echt heftig.

Ansicht von 15 Beiträgen – 46 bis 60 (von insgesamt 104)
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